Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

HD10 och HD12 försvinner?

karraz 2017-11-13 21:39

Tydligen ligger det ett förslag inför förbundsmötet nästa år att helt plocka bort tävlingsklasserna HD10 och HD12. Om förslaget går igen ska det gälla fr o m 2019.

Är det bara jag som undrar om det har brunnit på allvar för SOFT som ens tänker tanken? Finns det ingen som har egna barn, har haft egna barn eller själv har varit barn? Hur ska det ens vara möjligt att rekrytera nya barn om det ack så viktiga tävlingsmomentet plockas bort?

Kan i o f bara tala för mig själv och se till mina ungar. Men det är inget snack om att sonen som nu är 8 år gammal kommer lägga av med orientering om han ska tvingas "tävla" mot skuggade barn - både tjejer och killar i olika åldrar t o m 2022 i den nya klassen U3.

Har inget mot att U-klasserna utvecklas - men rör inte tävlingsklasserna för alla de barn som älskar att tävla. Känns som att vi är endast ett ödesdigert beslut från att vara en tävlingsidrott till att vara ännu en mulle-verksamhet (inget ont om Mulle i övrigt).

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

H40 2019-08-19 19:46 #827

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-19 19:34:

Testa att skygga barn själv så får du se att det inte är så väldigt lätt. Jag har inga problem med att tro att det finns barn som med relativt lite medveten eller omedveten hjälp kan springa fort.

Det stora problemet på en vanlig barn bana är att barnet springer iväg på fel stig eller springer LÅNGT förbi en kontrol som man kan missa från stigen. Det behövs inte mycket information från en förälder för att ett sådant fel tar 3 sekunder extra istället för 15 minuter om barnet hade sprungit själv. Det kan ju vara tillräkligt att en förälder som vet att barnet springer fel saktar in lite för att barnet ska förstå att något antagligen är fel.

Nina 2019-08-19 19:34 #826

Svar till inlägg av H40, 2019-08-19 18:00:

Men om tiden är väldigt snabb och barnet behöver hjälp så måste det vara viss hets. Ungen kan vara jätteduktig, lösa att själv och rusa runt utan skugga - fine. Men om ett barn i behov av hjälp har skugga och springer på snabb tid kan man undra hur det gått till. Inte lär barnet lugnt och metodiskt fått lista ut utgångsriktning, verifiera med skugga t.ex och sedan sticka iväg rätt. Har föräldern bara sagt åt barnet att nu ska vi till höger? Om barnet blivit runtdragen av föräldern kan man också undra hur pedagogiskt och lärorikt det varit - utvecklar barnet förmåga att kunna och våga springa utan skugga?

Xxxx 2019-08-19 18:22 #825

Svar till inlägg av Hmm, 2019-08-19 13:00:

Fast nu sitter du väl mest och gissar och tror saker? Du har vl ingen koll på hur det funkar i de klasserna?

H40 2019-08-19 18:00 #824

Svar till inlägg av Hmm, 2019-08-19 13:00:

Det troliga är nog att skillnaden beror på mer hjälp och inte pga hetsning (varför nu det skulle vara så dårligt med lite "hetsning" för tex få barnen att löpa istället för att gå i orientering, förutom att det väl borde anses som fusk).

Det behövs inte heller speciellt mycket medveten eller omedveten hjälp för att km tiderna kan gå ned väldigt mycket. Min erfarenhet är att barn inte år så väldigt bra på att läsa in sig eller tidigt förstå att de springer på tex fel stig.

arrangör 2019-08-19 17:44 #823

Svar till inlägg av PS, 2019-08-19 17:43:

Det fungerar i OE och MeOS. Om det inte fungerar i OLA är det stor skandal.

PS 2019-08-19 17:43 #822

Svar till inlägg av arrangör, 2019-08-19 17:40:

Jag vet med säkerhet att det inte fungerade senast jag körde sekretariat för ungdomsserien. Fick höra att det var en bugg men det verkar ju konstigt om den inte är fixad.

arrangör 2019-08-19 17:40 #821

Svar till inlägg av PS, 2019-08-19 17:35:

Informationen om ej tidtagning förs över från Eventor vid import av klasserna.

PS 2019-08-19 17:35 #820

Svar till inlägg av arrangör, 2019-08-19 17:34:

Det hjälper som sagt inte att göra rätt i Eventor eftersom informationen försvinner på vägen. Trodde i och för sig att buggen var fixad men i så fall kör de väl på gamla versioner :-(

arrangör 2019-08-19 17:34 #819

Svar till inlägg av SM, 2019-08-19 16:22:

När man lägger upp en ny tävling börjar man i Eventor. Om klasserna skapas från basklasserna blir Inskolning markerad som ej tidtagning. När tävlingen läggs upp i tävlingsadministationsprogrammet, importerar man klasserna från Eventor. Inskolning blir då utan tidtagning. Om man vill ha flera klasser utan tidtagning skapar man dessa i Eventor och markerar som utan tidtagning.

PS 2019-08-19 17:33 #818

Svar till inlägg av SM, 2019-08-19 16:22:

Jo, det är tydligen en bugg vid överföringen mellan Eventor och OLA men man kan ändra det i OLA efter inläsning. Minns dock inte var.

SM 2019-08-19 16:22 #817

Svar till inlägg av Bogden, 2019-08-18 22:42:

Om jag nu inte tänker helt fel så är det så per default från OLA.
Men man kan säkert gå runt det på något sätt...

Hmm 2019-08-19 13:00 #816

Svar till inlägg av U2 följare , 2019-08-19 12:39:

Ja det har jag, kolla på på resultatlistan på vissa tävlingar så ser du U1 så har under 7 min/km. Har sedan följt upp samma ungar och då gick det plötsligt mycket långsammare. Gissar att det bero på att jag inte hjälpte till när man sprang fel eller hetsade till högre hastighet.

U2 följare 2019-08-19 12:39 #815

Svar till inlägg av Hmm, 2019-08-19 10:38:

Jag tror du har fel! Jag har inte sett till några hetsande föräldrar. Jag tycker det funkar fint.
Har du några exempel?

Hmm 2019-08-19 10:38 #814

Återigen är nog detta ett exempel där tävlingsinriktade föräldrar som beskyller icke tävlingsinriktade föräldrar i HD10 för sina egna brister.
Så man hetsade runt sina egna barn i U2 och trodde att de som sprang i HD10 måsta ha hetsats ännui mer, när det antagligen var tvärtom.

Hmm 2019-08-19 10:33 #813

Ju mer jag tänker på det här ämnet så är nog den mest tävlingsinriktade klassen U1 och U2 där föräldrar hetsar sina brna ute på banan.
Där borde man verkligen ta bort tidtagning så skulle fler springa HD10 i lugn och ro utan sina föräldrar.

Bjorn_G 2019-08-19 10:22 #812

Svar till inlägg av Jaaa daaa, 2019-08-18 22:53:

Trust but verify!

Illvilja finns...

Orkar ej logga in 2019-08-19 09:58 #811

Svar till inlägg av Bogden, 2019-08-18 22:42:

Det gjorde O-ringen också, så de är i gott sällskap

Jaaa daaa 2019-08-18 22:53 #810

Svar till inlägg av Bogden, 2019-08-18 22:42:

"Använd inte illvilja som förklaring när inkompetens eller okunskap är alternativet."

Bogden 2019-08-18 22:42 #809

Noterar att Långhundra lägger ut tider inklusive sträcktider i inskolningsklassen.
hur tänkte man här?

B 2019-04-18 21:16 #808

Svar till inlägg av Antetekounpo, 2019-04-17 17:04:

Jag kan till stor del hålla med!

Jag tror att de klubbar som lyckas med sin ungdomsverksamhet är de man ska kolla på för att lära sig hur de lyckats. Det är troligen de verksamheter som lyckas förmedla det unika och intressanta med att springa orientering, som därmed lyckas behålla dem som attraheras av just orienteringen.
Och jag tror att det är framgångsfaktorn för orientering att vi lyckas påvisa varför man ska hålla på med det, inte allmänt bara ha andra saker som tillfälligt lockar ungdomar.

Men jag tror att det kan vara olika koncept på olika orter och i olika verksamheter som är det som fungerar.
Det kan vara att det finns olika konkurrens eller samarbete som man ska ta hänsyn till. I norr kan skidåkning och annat vara komplement på vintern. Skidorientering och MTB kan vara bra komplement.
På andra orter kan det vara att inte ha träning och annat de dagar som fotboll och innebandy tränar. och kanske attrahera dem som inte vill hålla på med lagidrott, men ändå bygga en klubbanda. viss träning kan samordnas med annan konditionidrott eller friluftsverksamhet.
Lokala förutsättningar varierar, det finns nog inte en enda lösning som alltid är den bästa.

Att oroligt försöka att ta bort orienteringens tidtagning från konceptet orienteringslöpning, och hoppas att det ska locka till fortsatt orientering som vuxen, verkar inte bara ologiskt och dåligt underbyggt med fakta men också riskabelt.
Däremot kan man gärna satsa på att ha fler alternativ för de som bara vill motionera utan att tävla, samt satsa på att minska resultathets och prestationskrav på unga.

Men låt orientering vara en idrott där man ska försöka att vara snabbare på att hitta runt sin bana än de övriga deltagarna på banan.

naryM 2019-04-18 20:32 #807

Efter många inlägg känns det som att trådrubrikens perspektiv faller bort en smula efterhand.
Varför ska vi ifrågasätta orienteringen som idrott där vi historiskt har haft och har en följsam buffe i vår klassindelning?
Behöver vi ens ha dåligt samvete där vi inte kan identifiera oss med den utmålade tävlingshetsen/utslagningen?
Vad har vi gjort för fel på våra vägval i vår idrott där individperspektivet alltid har haft en valmöjlighet i klass/färgstrukturen?

old 2019-04-18 18:43 #806

Svar till inlägg av Sorgligt, 2019-04-18 10:27:

Det framgår ju med all oönskad tydlighet att du inte tillhör de vuxna.

Anna Lys 2019-04-18 17:57 #805

Svar till inlägg av Sorgligt, 2019-04-18 10:27:

På lyset igen?

Nina 2019-04-18 12:27 #804

Svar till inlägg av Sorgligt, 2019-04-18 10:27:

Snarare ett sundhetstecken att 12-årinngar inte sitter och diskuterar 10-milatippningar eller kartnormen med medelålders män.

Och de gånger det väl dyker upp en tråd som är aktuell för barm och ungdomar kommet de inte hitta den då de inte hänger här till vardags och diskuterar inkluderande dusch.

Hmm... 2019-04-18 11:09 #803

Svar till inlägg av Sorgligt, 2019-04-18 10:38:

Njae, det här var mitt första inlägg i tråden (även om jag läst hyfsat stora delar av den), mitt barn är inte aktiv orienterare och har oavsett ett par år till den åldern.

Men om du skulle vända blicken mot dig själv och tänka till lite så skulle du nog inse att det finns massor av ämnen i världen som barn inte direkt bryr sig så mycket om, eller där de skulle tycka fundamentalt annorlunda än de vuxna om de fick bestämma, men där vuxna diskuterar och beslutar och att det finns rätt bra skäl därtill. Myndighetsåldern är inte vare sig 5-6 eller 10-12 år och det är tur det.

Doktorn 2019-04-18 10:58 #802

Jaha, ett skov igen.

Misslyckad förälder 2019-04-18 10:51 #801

Svar till inlägg av Sorgligt, 2019-04-18 10:27:

Tror du verkligen barnen bara skulle rycka på axlarna om vi tog bort HD10-HD12? Jag tror inte du själv har den minsta inblick i vad som är viktigt för barn i 10-12-årsåldern. "Kvar i lekåldern" - jo stundtals, men ibland inte.

Sorgligt 2019-04-18 10:38 #800

Svar till inlägg av Hmm..., 2019-04-18 10:33:

Direkt en som kände sig träffad.

Hmm... 2019-04-18 10:33 #799

Svar till inlägg av Sorgligt, 2019-04-18 10:27:

...och du är 11 år själv?

Sorgligt 2019-04-18 10:27 #798

Här häckar en stor samling fullständigt insnöade besserwissers som ägnar timmar och dagar åt sådant de inte har den ringaste insikt i!
Skaffa er ett liv och låt andra leva sitt utan ert malande.

Ni är en samling överåriga. Ungdomar här lyser med sin frånvaro. Försök förstår varför. Detta ämne som ni ägnat mer än ett och ett halvt år åt struntar barnen fullständigt i.

Fy faen för vuxna misslyckade som försöker projicera tävlingsframgång på barn som fortfarande är helt kvar i lekålder.

ml 2019-04-18 06:30 #797

Svar till inlägg av H55, 2019-04-17 21:32:

Vad jag förstår så har idrottsrörelsen (RF/SISU) inte tillåtelse att samköra register. Tex närvarorapporteringen från alla idrotter. Känns som det skulle vara en enkel metod att dels
a) se hur många unika individer som tränar regelbundet
b) se hur spridningen är mellan olika idrotter

Det skulle vara bra med riktiga fakta om hur ungdomsidrotten ser ut.

Orkaloggain 2019-04-17 22:38 #796

Svar till inlägg av old, 2019-04-17 19:27:

Hur vet vi om denna idé är rätt om vi inte provar?

H55 2019-04-17 21:32 #795

Jag vet att jag inte är först med denna undran, men finns det någrs fakta om hur pyramiden ser ut om man utgår från individen istället för idrottsgrenen? Om 10-åringen gör tre olika sporter en gång i veckan, och 18-åringen en sport tre gånger i veckan så har vi ju en rektangel. Det borde ju finnas data på hur många idrottstillfällen som finns i varje ålder. Sen har vi ju också problemet att man tränar oorganiserat, mer i högre ålder.
Dessa siffror tycker jag vore mycket mer relevanta för att säga att det finns ett problem.

old 2019-04-17 19:27 #794

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2019-04-17 17:30:

1) vet ej. 2) 119.

Haha 2019-04-17 17:32 #793

Svar till inlägg av Antetekounpo, 2019-04-17 17:04:

Alltså föräldrar som vill att sporten skall vara allvarlig och tuff brukar ha barn som inte gillar sporten. De tror att om barnen bara tränar lite hårdare och blir lite bättre så kommer det bli roligt. Men det brukar inte bli så.

Orkaloggain 2019-04-17 17:30 #792

Svar till inlägg av Hur går det i Lund?, 2019-04-07 07:50:

Hur många sprang ÖM första gången? Hur många åkte första Vasaloppet?

Haha 2019-04-17 17:30 #791

Svar till inlägg av Antetekounpo, 2019-04-17 17:04:

Dett har jag hört från många föräldrar.
Det brukar vara just deras barn som inte gillar sporten och barnen därför tar varje tillfälle att tala om att varje aktivitet är tråkig utan att föräldrarna fattar.

Antetekounpo 2019-04-17 17:04 #790

Svar till inlägg av Norr, 2019-04-05 10:28:

Vadå ”jobba mer på roliga aktiviteter” orientering är en sport inte en jävla lekstuga, gillar man inte sporten så bör man lägga av annars förstör man för de som gillar sporten.

Hur går det i Lund? 2019-04-07 07:50 #789

Lund kör ungdomsklasser utan tidtagning på sina tävlingar i helgen.

Hittar bara en startande?

Norr 2019-04-05 10:28 #788

Jag har varit med på en träff. Man presenterade materialet, vi hade många bra diskussioner osv. Det är ganska tydligt att man kommer backa på det ursprungliga förslaget. HD10-12 kommer med stor sannolikhet bli kvar. Däremot kommer man nog öppna upp för andra typer av tävlingsformer; tex möjlighet att arrangera lagtävlingar. Konklusionen är att man måste jobba mer på roliga aktiviteter och gemenskap. Vi tappar barn och ungdomar men vi tappar väldigt få pga. tävlingsformen för barn upp till 12 år.