Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

HD10 och HD12 försvinner?

karraz 2017-11-13 21:39

Tydligen ligger det ett förslag inför förbundsmötet nästa år att helt plocka bort tävlingsklasserna HD10 och HD12. Om förslaget går igen ska det gälla fr o m 2019.

Är det bara jag som undrar om det har brunnit på allvar för SOFT som ens tänker tanken? Finns det ingen som har egna barn, har haft egna barn eller själv har varit barn? Hur ska det ens vara möjligt att rekrytera nya barn om det ack så viktiga tävlingsmomentet plockas bort?

Kan i o f bara tala för mig själv och se till mina ungar. Men det är inget snack om att sonen som nu är 8 år gammal kommer lägga av med orientering om han ska tvingas "tävla" mot skuggade barn - både tjejer och killar i olika åldrar t o m 2022 i den nya klassen U3.

Har inget mot att U-klasserna utvecklas - men rör inte tävlingsklasserna för alla de barn som älskar att tävla. Känns som att vi är endast ett ödesdigert beslut från att vara en tävlingsidrott till att vara ännu en mulle-verksamhet (inget ont om Mulle i övrigt).

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Tattar-Janne 2018-02-01 17:35 #627

Svar till inlägg av PS, 2018-02-01 15:14:

Jag påstår inte att du tar SM-guld i off topic, det finns klart extremare exempel, men så jäkla långt ifrån är du inte ;)

Sprintstafetter 2018-02-01 17:30 #626

Svar till inlägg av Rolle, 2018-02-01 13:26:

Sprintstafetterna för småttingarna bör ju då också strykas!

PS 2018-02-01 15:14 #625

Svar till inlägg av 1982, 2018-02-01 14:06:

Du behöver inte vara orolig. Jag åker i princip aldrig bil till jobbet men problemet är att de stoppar de bussar jag normalt åker med (tunnelbana till Sköndal har diskuterats men det lär inte bli något förrän jag pensionerat mig). Dessutom får de inte tillstånd för marscher på vardagar men de går ändå. Med inställningen att man inte ska bry sig om polisen så kanske det inte är så konstigt att de inte heller bryr sig om vad RF tycker.

1982 2018-02-01 14:06 #624

Svar till inlägg av PS, 2018-02-01 13:50:

Hehe. Nej, knappast. Ville bara "bredda" det och säga att det finns akademilag i många klubbar långt ner i åldrarna. Sen kanske inte Hammarby ska ha skit just för att de en gång om året får tillstånd att stoppa en massa avgasstinkande bilar på en ful bro under någon timme... (Kan ju köra någon annan väg eller ta t-banan...) Är ju många arrangemang som stoppar bilarna under mycket längre tid i Stockholm vid arrangemang....

PS 2018-02-01 13:50 #623

Svar till inlägg av 1982, 2018-02-01 13:05:

Tror du jag gillar dem bättre?

avh 2018-02-01 13:49 #622

Svar till inlägg av Rolle, 2018-02-01 13:26:

...och att det i så fall uttryckligen måste bli förbjudet för att DH12:or att klassa upp sig till DH14 i kavlar...

Rolle 2018-02-01 13:26 #621

Orienteringen är en av de idrotter som redan i hög grad står för vad "Strategi 2025" innebär. Här handlar det om att "Svensk idrott ska vidareutveckla verksamheten så att barn, ungdomar och vuxna väljer att idrotta i förening hela livet." Att ta bort tävlingsklasserna för HD 10 och HD 12 när andra idrotter har akademier längre ner i ålder tror jag inte på. Nu kommer inget avgörande på förbundsmötet i mars, men det finns en motion som kommer upp som kan bli vägledande för kommande beslut. Vid förbundsmötet behandlas en motion om att ta bort jaktstarter för även HD 12 (gäller redan för HD 10). Motiveringen är att barnen ska ha fokus på sin egen prestation i stället för prestation jämfört med någon annan. Om beslutet tas, vilket säkert blir fallet då förbundsstyrelsen bifallit motionen, måste det väl även betyda att stafetter försvinner för HD 12, till exempel DM-stafetten. Det måste ju ändå vara mer påfrestande för en 11-12-åring att springa stafett än att springa jaktstart i en individuell tävling.

H40 2018-02-01 13:21 #620

https://mitti.se/sport/hojer-aldern-akademilagen/

Intressant.

Jag tvivlar på att det är så många som tjänar på att satsa på en idrott i 8 års åldern. Finns nog en risk att också talanger slutar i förtid om satsningen och resultat hets kommer för tidigt.

Det andra problemet är att det blir svårt för de som inte satsar tidigt och kanske inte är den bästa barn talangen att någonsin få möjlighet att satsa.

1982 2018-02-01 13:05 #619

Svar till inlägg av PS, 2018-02-01 13:02:

Liknande akademilag har även Djurgården och AIK sen många år tillbaka.

PS 2018-02-01 13:02 #618

Svar till inlägg av Öh.., 2018-02-01 12:34:

Låter som ett alldeles utmärkt sätt att ruinera sitt varumärke på. Nästan lika bra som att blockera rusningstrafiken genom att marschera på bron mot Gullmarsplan en gång om året. När jag flyttade till Stockholm så hade jag en ganska neytral syn på Hammarby. Numera hatar jag dem.

H40 2018-02-01 12:55 #617

Svar till inlägg av Öh.., 2018-02-01 12:34:

Nei, det går ju helt imot "idrotten vill".

Z 2018-02-01 12:44 #616

Svar till inlägg av Öh.., 2018-02-01 12:34:

Intressant koncept. De barnen får njuta nu, när det sedan sitter i soffan och spelar TV-spel som 20-åringar är det bara de sargade knäna som påminner dem om den "fotbollskarriär" de haft...
; )

Öh.. 2018-02-01 12:34 #615

Akademilag i fotboll för åttaåringar. Med uttagning. Sopar banan med jämnåriga och matchas mot tioåringar. Klockrent enligt idrotten vill, eller?

http://www.hammarbyungdom.se/start/?ID=209502

Öh.. 2018-02-01 12:29 #614

Med omvärldsbevakning kan man få perspektiv till om man ligger bra till eller behöver ändra sig. Synd att inte SOFT gjort det.

Simhoppningen inbjuder till USM, Yngsta klassen är det vi skulle kalla HD11. Det är dessutom tillåtet att gå upp och tävla mot äldre klasser.

http://idrottonline.se/SKPoseidon-Simidrott/globalassets/sk-poseidon---simidrott-diving-lund/usm-2017/inbjudan-usm-i-simhopp-26-28-maj-2017.pdf

Lars-olof 2018-01-17 14:50 #613

så kan man också ta dö på en klubb...
fler förslag?

j 2018-01-16 22:31 #612

Svar till inlägg av TEE, 2018-01-16 10:45:

Har ni några medlemmar i er klubb?

Sture 2018-01-16 15:26 #611

Man kan ju fundera
förr fanns det ungdomslerdarkurser,banläggarkurser mm
Nu är det väldigt sparsamt med dessa
Det är ju nu de behövs men dessa får man leta efter
så då blir det som det blir-dålig kvalitet,kanske inte för alla

TEE 2018-01-16 10:45 #610

Svar till inlägg av Nisse, 2018-01-15 15:41:

Bastu, fika, årsfest och klubbstuga tycker jag inte hör till det viktigaste i en orienteringsklubb. Jag lägger hellre min tid på att rita kartor, och arrangera träningar och tävlingar, än på att ordna fika eller underhålla en klubbstuga. Min klubb har nyligen sålt sin klubbstuga, och jag tror inte att vi kommer att sakna den.
Speaker känns ofta onödigt, men elektroniskt stämplingssystem vill jag inte vara utan. Inte för att det skulle höja upplevelsen för deltagarna, men för att det förenklar för arrangören.
Men nu kom vi visst ganska långt från ämnet...

Hellre en glad amatör 2018-01-15 18:47 #609

Svar till inlägg av Nisse, 2018-01-15 16:41:

Tycker du har en viktig poäng där. Låt barn vara barn, de blir vuxna så småningom. Tror inte det är bra att haussa upp ungdomsklasserna som ibland görs.

Tror glädje är viktigare än professionalitet hos ledare på denna nivåoch i vår sport.

Det är också viktigt att ta hänsyn till att vår idrott skiljer sig väldigt mycket från övriga idrotter. De flesta som fortsätter att tävla blir inga elitidrottare men tävlar ändå och är aktiva i hög grad på olika sätt i föreningarna. Det är svårt att jämföra våra ungdomsledare med ledare för ishockey eller höjdhopp.

Vilken annan idrott liknar vår?

PS 2018-01-15 16:52 #608

Svar till inlägg av Nisse, 2018-01-15 16:41:

Så gick det naturligtvis inte till. Det var nog snarare så att man efter ett tag av tävlande tyckte att det skulle finnas en juniorklass för dem som inte var riktigt vuxna och sedan har det kommit nya yngre klasser allteftersom tills man var nere på HD10. I varje sådant steg så kopierade man den äldre klassen mer eller mindre rakt av utan någon större eftertanke. Först på senare år har man insett att tävlingshets kanske inte är så bra för de allra yngsta. Låt dem gärna tävla men utan någon större uppmärksamhet på annat än deras upplevelse i skogen.

Nisse 2018-01-15 16:41 #607

Svar till inlägg av TEE, 2018-01-15 14:52:

Jag tänker att någon för länge sedan tyckte det vore lite kul om barn fick springa orientering.
Man fixade med lätta banor, satte på de nummerlapp och fixade med lite priser och diplom.
Ungarna blev jätteglada tyckte de var duktiga och kom tillbaka nästa helg.
Föräldrarna tyckte det var kanon att komma ut i skogen och springa en bana och fika från termos och träffa lite folk.
Någon gång blev det plötsligt väldigt viktigt att allt gjorde precis rätt. Det skulle vara rätt antal priser, rätt banor. Sedan måste man träna rätt och springa rätt och ha rätt kläder.
För att allt skall bli rätt så måste man nu också ha anställda tränare. De måste gå långa kurser för att det skall bli rätt.

Jo 2018-01-15 16:07 #606

Jag håller med om att speakern mest skriker
och hetsar alla orienterare.
Ta bort speakern.

B 2018-01-15 15:52 #605

Man kanske kan inför uppskattning av, och uppmuntran till, alla som deltar, menutan priser baserat på prestation (det kommer ju också en resultatlista om man har valt att tävla).

Nisse 2018-01-15 15:41 #604

Svar till inlägg av TEE, 2018-01-15 14:52:

Man kan ju också sluta basta efter träningen, ta bort fika efter träningen, ingen årfest, då behöver man fakitskt ingen klubbstuga vilket också är bra för miljön då man slipper uppvärmning av den.
När man väl kommit dit så behöver man inte sätta ut annat än gamla stämplar för det är ju upplevelesen vi är ute efter. Speaker på tävlingar är ju också helt onödigt och då kan man faktiskti klara tävlingar helt utan el vilket också är dåligt för miljön.

Simon 2018-01-15 15:01 #603

Som medlem av Facebookgruppen Lonesome Runners kan jag lova att det är många vuxna som sätter värde på en medalj också efter genomfört lopp.

TEE 2018-01-15 14:52 #602

Jag tycker att priser borde avskaffas i alla klasser. Av miljöskäl om inte annat. Angående barn, så har jag svårt att förstå varför det är så viktigt att få dem att hålla på med orientering till varje pris. Många vill muta dem med priser, badresor och sociala aktiviteter. Varför inte lita på att sporten orientering är attraktiv i sig? Och låta dem, som inte tycker tillräckligt mycket om orientering, hålla på med andra aktiviteter, som de gillar bättre?

H40 2018-01-15 14:47 #601

Svar till inlägg av PS, 2018-01-15 14:41:

Nej, varför ska jag göra det? Det är bara så att hon gillar att få en medalj, en liten pokal, ett pris, ett diplom eller en pin när hon är med på tävlingar eller färdig med en kurs.

Jag tror inte att hon är ensom om det och trots att det kanske kan ses som en muta så ser jag bara fördelar med det.

Har du aldrig märkt att barn gillar att få priser?

PS 2018-01-15 14:41 #600

Svar till inlägg av H40, 2018-01-15 12:59:

Med det resonemanget så borde du alltså ge henne en sak varje dag eller?

H40 2018-01-15 12:59 #599

Svar till inlägg av PS, 2018-01-15 12:29:

Nej, det att min dotter vill ha ett pris har inget alls att göra med problemet. Priset har inget alls att göra med prestation men något som är roligt att få.

PS 2018-01-15 12:29 #598

Svar till inlägg av Nisse, 2018-01-15 12:19:

Helt enkelt för att göras det tydligt att om de vill tävla så är det upp till dem och inget som vi vuxna bryr oss om ungefär på samma sätt som barnen i lagidrotterna räknar mål fast resultaten sedan inte sammanställs. Om man ska ha "pris" till alla så tror jag mer på något som inte påminner om vanliga pris utan mer någon form av samlarprylar som man kan ha på sin väska och visar hur många gånger man har varit med. Vanliga medaljer blir ju då alldeles för tungt och otympligt.

H40>> Det är väl just att det är väldigt viktigt att få pris som är en del av problemet.

Nisse 2018-01-15 12:19 #597

Svar till inlägg av PS, 2018-01-15 09:11:

Varför är det rätt ände. Det är väl bakvänt att små barn skall läras att man inte skall springa för pris och sedan delar man ut till de äldre. Det blir ju dubbelmoral och sådant brukar just barn vara experter på att genomskåda.

Nick Brandt 2018-01-15 12:19 #596

Svar till inlägg av PS, 2018-01-15 10:40:

Vilken effekten blir av att ge ett pris till ungen avgörs av i vilken kontext det görs. Om de med snabbast tid i en klass belönas med pris för sin insats är det en extra förstärkning av att prestationen att slå andra var det primära.

En annan variant som diskuterats är att alla barn får pris oavsett resultat/inbördes ordning, varigenom beteendet att genomföra banan, utmana sig själv etc mer sannolikt är det som förstärks. När detta inträffar vid ett antal tillfällen över tid bidrar det senare med god sannolikhet till att individen etablerar uppfattningar och värden i stil med "jag tycker orientering är roligt", "i framtiden vill jag utmana mig själv med ännu svårare banor", "att hålla på med orientering är viktigt för mig". Detta kan jämföras med tex "att vara snabbare än de andra är viktigt för mig", "så länge jag hamnar på prispallen är orientering jättekul".

Naturligtvis tillspetsat och det ena behöver ju inte utesluta det andra. Men det är med en god portion forskning i ryggen man kan säga att den ena varianten bidrar mer till att barn och ungdomar vill hålla på längre med en idrott, även vid motgångar, samt att de på sikt blir mer benägna att investera mycket tid och energi i aktiviteten.

Bör väl nämnas att social förstärkning är av minst lika stor vikt, och att även den ger effekter i dessa olika riktningar beroende på hur den utförs.

H40 2018-01-15 11:40 #595

Svar till inlägg av PS, 2018-01-15 10:40:

Länge sen du hade små barn? Att få ett pris (och det kan vara nestan vad som helst) är väldigt viktigt för i alla fall min 8 åring.

Att ge alla barn ett pris (kan vara en medalj) tror jag är en väldigt bra ide.

PS 2018-01-15 10:40 #594

Svar till inlägg av ml, 2018-01-15 09:26:

Möjligen skulle det vara ett problem i en övergångsfas men om vi verkligen vill tona ner tävlingsmomentet för de yngsta så har priserna inte där att göra.

ml 2018-01-15 09:26 #593

Svar till inlägg av PS, 2018-01-15 09:11:

Ett bra sätt att minska antal deltagare? Däremot kan man bestämma att det ska vara pris till alla upp till 13-14 års klasserna.

PS 2018-01-15 09:11 #592

Kan man inte börja i rätt ände och ta bort priserna i de lägre klasserna. Observera att jag inte skriver lotta ut eller ge priser till alla utan ta bort. Det vore en bra signal att man inte springer för att få priser utan främst för sin egen skull. I de äldre klasserna när man anser att det är OK att tävla på riktigt så kan man ju ha dem men i de yngre klasserna kanske bara plaketter och liknande till den bästa femtedelen. Att ge priser till för stor andel signalerar att man inte duger om man inte får pris.

OLare 2018-01-15 08:21 #591

Hur är det inom friidrotten? Tidtagning? Mäter man höjd o längd eller får man "Godkänd"?

Sture 2018-01-14 17:42 #590

borde inte SVT stänga ner vi i femman
toktävling som många blir ledsna av

Zerbembasqwibo 2018-01-11 20:43 #589

Svar till inlägg av Abraham Lincoln, 2018-01-11 20:14:

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/001/201/185/19b.jpg

Abraham Lincoln 2018-01-11 20:14 #588

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-01-11 18:20:

http://www.orienterare.nu/t/2234