Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Kartnormen 2017 är här ...

Hallonpaj 2017-04-04 19:30

http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/ISOM-2017.pdf

Hur kunde de lägga till ett orienteringskarttecken med gul botten och gröna prickar. Men vi fick karttecknet klippa!

Positionen vi trots allt har hamnat i :)) Samtidigt som halva Sveriges kartritarkår ska gå i ålderspension.

Nu får ni svära, för det gör jag redan över det här!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Phytagoras 2017-06-17 21:46 #350

Svar till inlägg av amatörkartritare, 2017-06-17 21:37:

Du skriver själv "En cirkelrund punkt kan inte ha olika orientering" Och orienterad mot norr betyder väl att den inte kan orienteras i någon annan riktning. Så vill jag ha den i alla fall.

amatörkartritare 2017-06-17 21:37 #349

Svar till inlägg av Phytagoras, 2017-06-17 21:17:

den ska givetvis inte vara markerad som orienterad mot norr.

Phytagoras 2017-06-17 21:17 #348

Svar till inlägg av amatörkartritare, 2017-06-17 21:06:

Ja och ...

Zerbembasqwibo 2017-06-17 21:10 #347

Tänkte väl det, inte kunde den nyaste var nedlusad! Den har ju genomgått den kanske hårdaste tekniska kontrollen Sverige kan uppbåda, bra jobbat ni inblandade!

amatörkartritare 2017-06-17 21:06 #346

Svar till inlägg av Phytagoras, 2017-06-17 20:14:

Den är markerad som orienterad mot norr i filen som jag nyss laddade ner.

Phytagoras 2017-06-17 20:14 #345

Svar till inlägg av amatörkartritare, 2017-06-17 19:59:

Hmmm. Är du säker på 109.000 - Punkthöjd. För mig är den korrekt.

amatörkartritare 2017-06-17 19:59 #344

Svar till inlägg av Phytagoras, 2017-06-17 18:36:

Jag har missat den nya filen. Det finns ingen information om uppdateringen under Kartnytt. Det mesta är rättat i den nya filen. Bara 109.000 Punkthöjd är fortfarande fel. En cirkelrund punkt kan inte ha olika orientering. Nu börjar jag använda SOFTs fil vid nya kartprojekt.

Phytagoras 2017-06-17 18:36 #343

Svar till inlägg av amatörkartritare, 2017-06-17 10:04:

Har du sett den senaste daterad 17-06-08. Meddela gärna vilka som inte stämmer.

insider 2017-06-17 17:54 #342

Det verkar ju lite knöligt detta, att SOFT ska specialtillverka en symboluppsättning som funkar i ocad. Då kan man ju tänka sig att alla andra femtielva nationer gör samma sak. Förefaller som ett oerhört resursslöseri. Är det inte bättre att programvarutillverkarna som ocad, pc-mapper och andra (som ev privatpulare) gör det jobbet och får ett godkännande av IOF att jobbet är
ok gjort. Plus att man skiter i översättning från engelska till som t ex minoritetsspråk som svenska.
Vi lider ju fortfarande av SOFTs förvanskning av förra kartnormen där det infördes karttecken som överhuvudtaget egentligen inte existerar. Tycker det är ett tillräckligt exempel på att det behövs rättning i leden.

insider 2017-06-17 17:53 #341

insider 2017-06-17 17:53 #340

amatörkartritare 2017-06-17 10:04 #339

Svar till inlägg av Z, 2017-06-17 00:03:

Det förekommer många avvikelse från normen i symbolfilen Bland annat är de flesta punktsymboler markerade som Orienterad mot norr. Inte bara de som ska vara det enligt normen. Jag väntar på uppdaterad fil och använder OCADs fil under tiden.

Y 2017-06-17 09:53 #338

Svar till inlägg av Z, 2017-06-17 00:03:

Missvisningen ändras inte så mycket att man behöver ändra riktningen på nordlinjerna varje år. Vart femte år räcker. Det förekommer också lokala och tillfälliga oregelbundenheter. Vinkeln syns under Karta>Ange skala och referenssystem. Använd markkoordinater och definiera använt koordinatsystem.

Z 2017-06-17 00:03 #337

Har någon testat SOFT:s symboler (2017-06-08 verkar vara senaste nu, kanske första också), hittat fel?
"Magnetiska nordlinjer ritas påkartan orienterade mot den magnetiska
nordpolen, parallella med papperskanterna."
Hur fixar man detta bäst. Man bör väl rita i SWEREF 99 TM, kan man sedan rotera kartan? Jo det kan man i OCAD 12, så det skall man göra i OCAD då innan man börjar med banläggningen. Det blir konstigt om man vrider den lite varje år. Vet man då till slut hur den ligger vridet?

PS 2017-05-23 10:23 #336

Svar till inlägg av Greger, 2017-05-23 10:05:

Prickarna för stentäckt område ska vara runda. Inte för att det spelar så stor roll men jag har aldrig riktigt förstått poängen med de där fyrhörningarna som används på en del kartor i Finland.

Greger 2017-05-23 10:05 #335

Svar till inlägg av PS, 2017-05-22 15:46:

Noterar att stödkurvor saknas på den nya kartan. Svårt att få en uppfattning om hur stora höjderna egentligen är. Är till viss del alla hjälpkurvors fel men stödkurvor skulle underlättat.

Är det fler saker som inte följer (den gamla) normen?

PS 2017-05-22 15:46 #334

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2017-05-22 10:24:

Detta har ju i och för sig inget med den nya kartnormen att göra för ingen av kartorna följer ju vare sig den gamla eller nya normen.

Att den gamla kartan är oläslig kan vi ju vara ense om men om den nya är bra är ju omöjligt att veta utan att vara på plats. Det bommades i alla fall inte mer än vanligt. Möjligen fanns det en tendens att någon av de bästa löparna sprang och tittade vid en höjd som inte var med på den nya kartan innan han var framme vid den rätta. Det som gör mig lite bekymrad är att det på några ställen är ganska stora avvikelser som är svåra att förklara men där är det väl troligast att det är den gamla kartan som är skev.

Kjell Larsson 2017-05-22 10:24 #333

Mycket intressant jämförelse. Skulle verkligen vara roligt att jämföra kartorna i terrängen.

Ninoliin 2017-05-21 22:22 #332

Herre jävlar, obeskrivlig skillnad! Går inte ens att tyda den högra 😮😮

All credd för generalisering och läsbart. Också så tydligt med "kartan är en subjentiv bild av verkligheten.

RG 2017-05-21 22:15 #331

Finska mästerskapen idag och för 20 år sedan. Samma område.
http://routegadget.net/misc/ponsa_comparison.jpg

De bästa kartritarna vet hur man generaliserar.

PS 2017-05-21 01:15 #330

Vad var det som föll i dålig jord den här gången då? Någon som tryckte fel?

nybörjare 2017-05-20 15:26 #329

Jag tycker att kartnormen ger rätt bra möjligheter för att beskriva hyggen men kartritarna måste ha med grön raster när löpbarheten är nedsatt som den ju ofta är.

Om jag förstod det rätt så gjorde TG ett dårligt vägval på vm medeln för att han trodde att halvöppet (404) på vm kartan var ett hygge med dårlig löpbarhet eftersom det var det på model event kartan.

Håkan H 2017-05-20 12:08 #328

Spring Moras tävling nästa helg på tallheden i Hemus. Då blir det antingen 402 eller 404 på de olika hyggena, förmodligen beroende på löpbarheten.

PS 2017-05-20 10:22 #327

Svar till inlägg av hänglöparn, 2017-05-20 08:14:

Det må så vara men då får det inte vara för långt mellan raderna. Att man vet att något är ett hygger säger väldigt lite om löpbarheten för det kan variera väldigt lokalt beroende på vad det är för hygge. För att bedöma löpbarheten så behöver man mer information och den möjligheten finns i vår kartnorm.

hänglöparn 2017-05-20 08:14 #326

Att läsa mellan kartraderna är en av de viktigaste egenskaper en duktig orienterare bör besitta i sydsverige. Troligen också i många andra delar av landet.

PS 2017-05-19 22:54 #325

Svar till inlägg av ofog 2, 2017-05-19 20:11:

I de delar av Sverige där man följer kartnormen så behöver man inte läsa mellan raderna eftersom framkomligheten framgår ganska väl av kartan. Jag skulle nog vilja påstå att om ett hygge i Småland blivit svårlöpt så blir det aldrig lättlöpt igen så länge man uppfattar det som ett hygge.
Det finns med andra ord ingen anledning att avstå från att lägga in grönt raster om det det ser grisigt ut vid sista rekningen. Enda problemet som kan uppstå borde då vara sommartävlingar och tidiga hösttävlingar med hyggen som blir grisiga sista veckorna så att man inte hinner kolla dem.

Zerbembasqwibo 2017-05-19 21:07 #324

Svar till inlägg av ofog 2, 2017-05-19 20:11:

Det är mig veterligen ytterst få ställen då man ej kan utläsa att en 50 % gul yta är ett hygge och inte en höggräsad gammal äng...

Men överbevisa mig gärna! Länka in lite kartor där man inte vet varken ut eller in...

ofog 2 2017-05-19 20:11 #323

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-19 20:03:

Ska man bli en framgångsrik orienterare i sydsverige måste man kunna läsa kartan mellan raderna. Framkomlighet och sikt varierar starkt med årsidsföändringarna. Exempelvis, vet man att ett hygge är ett hygge så springer man där bara vissa årstider. Utbölingar går på ständiga nitar, :-), därför vinner vi.

Zerbembasqwibo 2017-05-19 20:05 #322

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2017-05-19 17:41:

Det där snedrastrerade hyggestecknet, det var ett provtecken, eller var det nånsin officiellt? När det dök upp, vad fanns då för tecken för halvöppen mark/spridda träd-mark?

Zerbembasqwibo 2017-05-19 20:03 #321

Svar till inlägg av vinkelstedt, 2017-05-19 15:29:

Jaså ni är ett sånt där blockkonservativt distrikt. Passa på innan de tar slut! http://www.letro.se/shopvivgcase_stl.asp?x_case=3&vgf=264&vgrlink=5

;)

Jag har i rollen som kartkontrollant lyckats övertyga några kartritare att börja följa normen vad gäller denna fråga, så det är inte hopplöst. För inte tror vi väl att smålänningar inte kan läsa och förstå vad normen säger??

Sen kan man väl säga att de allra flesta hyggen idag helt korrekt kan ritas med vitprickiga tecknet för man sparar ju nu lite bös och nån frötall här och där.

Ja, nog med raljerande. Det blir nog bra, saker brukar ordna sig vid generationsskiftena. ;)

Herr Ofog 2017-05-19 17:41 #320

Det skulle vara kul att hitta gamla kartnormer samlade någonstans. Det närmaste jag kommit är denna: http://lazarus.elte.hu/mc/museum/coll0.htm

För många dokument finns enbart titelbladet men gemensamt för dem är att det inte finns något tecken för "hygge". Däremot nog för det självklara "halvöppen mark".

men

Snedstedt 2017-05-19 17:22 #319

Svar till inlägg av Nisse, 2017-05-19 16:10:

Det jag tror "gubbe" menar med utformning efter eliten är att exempel på läsbarhet är utifrån elitens friska ögon, exempel på löpbarhet är utifrån elitens fart o.s.v. Som någon skrev nedan så borde kartan vara ritad för alla, så att alla förstår den.

Nisse 2017-05-19 16:10 #318

Svar till inlägg av Snedstedt, 2017-05-19 15:56:

Men om det är som "gubbe" säger att kartnormen utformas efter "eliten". Då blir det svårt att få med alla på båten.

PS 2017-05-19 16:06 #317

Svar till inlägg av Snedstedt, 2017-05-19 15:56:

Om de dessutom säger att det tecknet betyder hygge så undrar man ju hur de redovisar övriga öppna ytor med grov botten och enstaka träd. I Småland skulle det tex kunna gälla igenväxande ängsmark men också tex en nedlagd tipp för fyllnadsmassor där träden börjar komma upp.

Snedstedt 2017-05-19 15:56 #316

Svar till inlägg av Snedstedt, 2017-05-19 15:53:

Alltså oavsett vad kartnormen säger.

Intressant. Jag trodde folk förstod det som alla kommit överens om att förstå, kartnormen. Så om jag tävlar i Småland ska jag alltså förstå något som Småland själva kommit på? Som sagt, intressant.

Snedstedt 2017-05-19 15:53 #315

Svar till inlägg av vinkelstedt, 2017-05-19 15:29:

Vad kartnormen säger menar du.

vinkelstedt 2017-05-19 15:29 #314

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-19 14:10:

I mitt distrikt-Småland har vi fortfarande tecken för hygge det är gult med vita prickar, vår kartguru fastslog detta för ganska många år sedan att vi ska rita kartor som folk förstår oavsett vad byråkraterna i SOFT säger.

Farsan 2017-05-19 15:23 #313

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-19 14:10:

Ja, nu man är en fasansfull varelse som inte bör få vistas i naturen så är det att sitta inne och hygge sig och drömma sig tillbaka till gamla goda tider som gäller...

avh 2017-05-19 15:16 #312

Svar till inlägg av OdenXT, 2017-05-19 14:17:

Men inte 'kraftverk', hoppas jag...

Nisse 2017-05-19 14:23 #311

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-19 14:10:

Fornlämningar är perfekt att passera på träningsrundan. Det gör ju kartan roligare, jag fattar inte hur man kan störa sig på det. Märkte det aldrig när jag tävlade men sprang ofta förbi på träningsrundor,.